La Muni de Conce sobre el estricto control del comercio ambulante, indican que su propósito es resguardar los espacios públicos

Esta foto muestra la esquina de Avenida Los Carrera
esquina Caupolicán, pleno centro de Concepción 

Otras entrevistas:

Bernardo Neira, dirigente del Movimiento NO + AFP en Concepción 


Conversación transcrita con Cristian Olivares, Jefe de la Dirección de Protección Civil

I. Municipalidad de Concepción  

Extracto de la conversación:

“…..el obtener el permiso no es algo que te afecte al bolsillo, pagar un permiso hoy día por vender en la calle puede costar $ 20 mil el semestre. Pero también hay reportajes que dicen, como al que salió una vez me parece en el Diario La Tercera o en las Ultimas…en donde hablaban sobre la venta del comercio ambulante, personas que recibían rentabilidades de $ 1 millón y medio, $ 2 millones

(…) si un comerciante ambulante es capaz de ganar  $ 1 millón y medio al mes  libre de todo impuesto, libre de todo gasto, de todo costo operacional del negocio, ¡¡¡obvio que gana más plata poh´!!! ¿O no?”

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Cristian Olivares 

Introducción: 

Durante el período 2017-2018 diversos incidentes han ocurrido en el centro de Concepción, con enfrentamientos entre vendedores ambulantes y fiscalizadores. 

En torno a esto, la prensa local dio a conocer diversos hechos vinculados a este escenario, como barricadas, violencia, agresiones, amplia intervención policial, por solo nombrar algunos.

Previamente en el 2016 la Municipalidad de Concepción visualizaba una propagación no controlada del comercio callejero, y desde el 1 de junio de dicho año se multa con $ 137 mil a quienes compren.

Argumentan que la medida busca proteger el desarrollo del comercio establecido, ya que el negocio ambulante sin permiso es una amenaza para la mediana empresa local. Además, la actividad callejera entorpece el tránsito de peatones en el centro de Concepción.

Así lo explica Cristian Olivares, jefe  de la Dirección de Protección Civil:  

“El municipio ¿Qué es lo que está resguardando?

¡Primero! el orden. ¡Segundo! la disponibilidad de espacio físico para el transito común de la gente. ¡Y además de eso!, también resguarda el comercio establecido”

Un locatario del comercio establecido debe cancelar arriendo, pago de patentes y servicio de aseo, lo que no ocurre con un ambulante sin permiso municipal, según Olivares estos últimos causaron el cierre de muchos locales.  

Es importante aclarar los tres tipos de comercio que funcionan. Primero, está el negocio establecido. También operan los ambulantes con permiso. Por último, los vendedores informales sin documentos.  

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Así detalló nuevamente Cristian Olivares:

“El comercio establecido paga patente,

paga derecho de aseo,

paga arriendo, paga luz, paga agua….  
Entonces cuando tú tienes a un grupo de gente que no se compromete con ninguno de esos requerimientos, y tienes a un negocio que paga todo eso, éste termina cerrando”  

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Por otro lado, varios vendedores acusan a Carabineros de represión desmedida respecto a la fiscalización del comercio ambulante. Pero la versión policial señala que estas estrictas sanciones sólo se aplican cuando el vendedor incita a la violencia. Según el Capitán Juan Manuel Payeras de la Primera Comisaria de Carabineros Concepción tienen la facultad de reducir cuando son provocados.  

Estos fueron los dichos del capital de carabineros Payeras:

“Dos o tres carabineros por ejemplo fiscalizan a un comerciante ambulante, ¡¡¡y él se resiste a ser fiscalizado!!!, y llega un grupo de personas también ambulantes donde empiecen ellos ¿Cierto? A agredir también a carabineros.. en forma física y verbal, lanzándole frutas, verduras y todo tipo de objetos, ¿cierto?  Contundente ¿Cierto? Para provocarle alguna lesión”

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Por ejemplo, en la esquina de Freire con Rengo, es posible apreciar que en las afueras de una farmacia, muchos ambulantes entorpecen el tránsito peatonal, y este es otro de los argumentos en Carabineros.

Así se refirió al tema el capitán de carabineros:

“El rol fundamental que cumple carabineros como dice usted puntualmente ¿Cierto? Evitar que estos comerciantes ambulantes copen el centro de Concepción, con la finalidad de que dejan caminar tranquilamente a las personas, porque hemos tenido muchos reclamos desde la Municipalidad, desde la Cámara de Comercio” 

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La aglomeración de ambulantes en las esquinas es un obstáculo para adultos mayores, peatones con muletas y discapacitados  en sillas de rueda, cuando estos intentan cruzar el paso de cebra.

Ante eso, el Consejero Regional Javier Sandoval ha hecho público su apoyo a los ambulantes. Cree que el municipio debiera proponer soluciones integrales.  

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Periodista	Cristian Olivares (Jefe de la Dirección de Protección Civil - Municipalidad de Concepción)
03:04 - “Es sabido de antemano que la Municipalidad de Concepción ha tomado una determinación para regularizar todo el tema del comercio ambulante, o según la prensa, de erradicar entre comillas a los vendedores ambulantes que no cuenten con permiso, ¿Cuál es el propósito de la medida?”
	03:20 - “Yo creo que el propósito de la medida tiene que ver principalmente con…. reordenar y resguardar los espacios públicos… asociados digamos justamente a lo que le corresponde a la municipalidad como administrador del bien nacional de uso público….¿ya?.... A raíz de esto,  el municipio desde hace dos años a la fecha, desde que partimos con las iniciativas del comercio ambulante… visualizó… ¡de alguna manera! que existía una propagación no controlada de lo que es vender en la calle, con eso ¿no cierto? entendiendo de que hay muchas familias que encontraron en la venta en la calle una opción de vida…que mejoraba digamos su calidad y su condición….  bueno, el municipio… ¡si bien!.....si bien de alguna manera visualiza esto…..dice y la pregunta que se hace, ¿es posible autorizar y autorizar permiso en la vía pública, no teniendo una oferta de espacio público, entendiéndose como oferta de espacio público  los puntos donde la gente podría realizar actividad comercial en la calle?, y para ello definen  dos líneas de trabajo, una ¿Cuáles son los permisos autorizados por parte del municipio, del cual renueva ese permiso semestralmente,  hablando del orden de los 200 en distintos rubros, y lo otro? un comercio callejero que no cuente con permiso municipal no cierto? Y que hoy día está copando las calles del centro de  Concepción, y que impide  el normal funcionamiento de tránsito peatonal en aquellos sectores”
05´:22 - Don Cristian, por lo general los vendedores ambulantes justifican su acción en la necesidad de subsistir o de mantener a sus familias, ¿que ha propuesto la municipalidad de Concepción para llegar a un acuerdo entre la decisión firme que mantienen, y las oportunidades que estas personas buscan para subsistir? Ahora, igual puse atención a lo que dijo la periodista, porque ella en parte respondió esto
	05:44 - Lo que pasa es que el municipio miró por mucho tiempo la actividad asistencial,.. la asistenciabilidad  que se le entregaba a las personas que querían vender en la calle.., en el entendido que eran personas que era…no tenían trabajo….¿ya? durante el tiempo.. esas …las personas que fueron trabajando en la calle siempre van detectando cuales son las debilidades del sistema ¿¡No cierto!? Y en función de eso.. ¿ya? el negocio más que ser asistencial pasó a ser un servicio, hoy día tenemos casos en el centro de Concepción que hay familias completas digamos involucradas en este tema,… con una red de operación, con una red de abastecimiento, con una red de contactos…de venta…que permite ¿No cierto? Que esta gente pueda desarrollar ese negocio en la calle ¿Ya? ¿que es lo que ha hecho el municipio?, -Estornudo- el municipio a partir del año 2016 conformó mesas de trabajo una es la comisión vía publica, que es por decreto con mandato del alcalde..  en donde trabajan cinco profesionales de la municipalidad en distintas áreas,   jurídico, medio ambiente, fomento, también el área de lo que es renta y patente, y en el área de la fiscalización, ¡y en eso!…todo lo que tiene que ver con otorgamiento de permisos en la vía publica y a lo que corresponden las actividades comerciales en vía publica, el municipio digamos regula esta situación desde el punto de vista de conocer los antecedentes,  de las personas que están detrás de estos negocios ¿¡No cierto!? De tal manera de que.. realmente cumpla el propósito que es otorgar un permiso   que es para aquella gente que realmente lo necesita…. ¡ahora!,… en lo que tiene que ver con otras políticas más el municipio ha desarrollado  y ha trabajado en conjunto con otros servicios para poder dar una salida también a la gente que vende en la calle…  generando otras condiciones de más calidad, caso como el que te comentó ¿no cierto? la periodista Camila Merino  en donde se habilitó la Feria Caupolicán, se hicieron los nexos por parte del municipio para poder arrendar un lugar junto entre un privado y ellos mismos locatarios, pero finalmente, pasa que la gente en el tiempo se desincentiva porque tiene un costo de por medio, y no son capaces digamos de asumir ese costo desde el punto de vista de llegar a la formalidad, y la formalidad tiene que ser con que la persona tenga permiso…  tenga patente, también cumpla con el tema tributario ¿No cierto? Y cumpla también con lo que tenga que ver con los arriendos y con los pagos de los servicios, este lugar que se proporcionó para esta gente en la cual se le dieron estas condiciones era un lugar que era muy central, estamos hablando de una feria ubicada en calle Caupolicán, entre Maipú y Carrera, donde actualmente estaba la misma gente que vende…. pero con una condición distinta, un espacio adaptado ¡digamos! para que la gente se pudiera instalar situación que en el tiempo no se pudo mantener…. porque hubieron personas que efectivamente no compartieron esta idea, dejando de cumplir sus compromisos, y eso afectó netamente.. a la continuidad ¿¡no cierto!?  Del proyecto en general, y el proyecto en general era que ya tenías un local mucho más grande, pero con menos personas que mantener
De hecho, yo tuve la oportunidad de  caminar por Caupolicán, porque yo  vivo en Penco en realidad, por ahí tomo la micro, y en ese local se ve poca gente….o sea, hay varios stands vacios”
	Pero ya no están eh….está cerrado ese local ahora”
Claro
	Si poh´, pero es que cuando tu viste eso ya estaba en la etapa final…,  y la etapa final de su término porque en realidad el compromiso de parte de la propia gente que trabaja en la calle no continuó a un modo ¿¡no cierto!? En que ya después se hizo muy difícil sostener el local con lo  que implicaba, a raíz de que no pudieron cumplir con los acuerdos de pago de este espacio
9:55 - Ahora Don Cristian, en definitiva ¿Cuáles son los requisitos que un comerciante ambulante debiera cumplir para conseguir el permiso correspondiente?
	10:03 - Primero, desde el punto de vista….¡a ver!…. ¡a ver!, partamos desde la idea y yo creo que…. mas que ir a la pregunta misma como tal…  yo quiero aclarar lo siguiente…. hoy día la política municipal es  mantener con lo que tiene….. (¡Ah ya!) estamos hablando de   200 permisos autorizados por la municipalidad”
10:34 - O sea, si hay una cantidad X de permisos….mantener esa cantidad y no aumentar”
	10:38 - No aumentar….. en el casco centro de la ciudad…. ¡Haz la diferencia en eso! El casco centro de la ciudad está delimitado por las calles Prat, Roosevelt, Carrera y Víctor Lamas….eso es el casco centro, y ahí el municipio no ha otorgado mas permisos para vender en la vía publica….solo renovación de permisos”
11:13 - Para los que ya cuentan….
	11:15 - Para los que ya cuentan con permisos,  pero sí hemos evaluado también alternativas de fomento para las solicitudes de permiso en la venta en la vía publica fuera del caso centro
11:27 - Como Collao por ejemplo
	¡Por ejemplo Collao!, pero Collao, ¡no hablemos en el Terminal Collao! porque eso también es un….punto negro digamos dentro de lo que es la ciudad… pero sí…. hemos otorgado permisos por ejemplo de personas que se han instalado fuera,… de tres personas fuera de una revisión técnica… o unas personas vendiendo en la feria del día, o unas personas que se quieren ubicar con un stand ¿No cierto? También en la periferia, pero de tal manera de poder a ellos no cierto orientarlos del punto de vista de cuál es la política municipal respecto a esto, y tambien desde el punto de vista fomento, cómo ayudamos a ello…. lo que se hace en el último tiempo en el centro por ejemplo, es hacer una renovación de los carros, de tal manera de generar un distintivo entre lo que es un carro viejo a lo que es un carro nuevo, el carro nuevo es lo que estamos promoviendo ahí es…. en el carro nuevo es que cuente con permiso   que también se acomode al nuevo estandart que estamos pidiendo….de tal manera de que la fiscalización y carabineros sepa de que este carro está cumpliendo con sus condiciones, di…distinto es,… este otro  que no tiene ningún cumplimiento con los requerimientos que nosotros estamos pidiendo, y a este carro sí se le está fiscalizando, y  que generalmente un carro que no tiene permiso, que ronda mucho por las calles del centro de Concepción, y que se enfrenta constantemente a lo que es la fiscalización  y con los carabineros y los inspectores municipales, ahí tienes el caso de los carros de supermercado”
13:05 - Claro,  que es donde la gente vende sus lechugas, sus zapallos italianos, etc
	Exacto
13:10 - Usted me dice cuando termina para hacerle
	Eso Dime no mas
13:18 - Existe el mito de que supuestamente ¡Bueno! Que no es algo comprobado tampoco, esta medida de que… ¿la Municipalidad de Concepción  estaría reduciendo la presencia de vendedores ambulantes para así apoyar el rubro de las tiendas y del comercio establecido en general?, ¿los ambulantes son realmente un peligro comercial para el comercio establecido?, ahora….antes de que me responda, igual escuché la declaración que hizo Camila, o sea, lo que me dijo Camila afuera… y me confirmó de que los ambulantes son efectivamente una amenaza, así que tan mito no es”
	Efectivamente porque… si tu miras la ciudad de Concepción,   el sólo reflejo de que la Concepción hoy día esté…..esté con…. tenga muchas galerías en el centro de Concepción,… tu estas orientando a lo que es un comercio más detallista, ¿¡cierto!?.... por lo tanto, muchos de los productos que se venden en la calle ese comercio ambulante tienen competencia directa con estos locales,  14:18 - ahora, el municipio ¿qué es lo que está resguardando?…. primero, el orden ¿No cierto? Segundo, la disponibilidad de espacio físico para el transito común de la gente, tanto de los peatones como de los vehículos, y además de eso ¡también!.. resguarda el comercio establecido, ¿porque resguarda el comercio establecido?, porque el comercio establecido paga patente, paga derechos de aseo, paga arriendo, paga luz, paga agua, entonces cuando tú tienes a un grupo de gente que no tiene ninguno…..de esos….no paga, no…no se compromete con ninguno de esos requerimientos y tienes a un negocio que paga ¡¡todo eso!!, este está en desmedro de este negocio, y por lo tanto.. este termina cerrando…. situación que se ha dado en el centro de Concepción  con algunas galerías de algunos locales.. que no pueden competir con lo que pasa en la calle”
15´:14 - Por ejemplo, me acordé de un punto que tiene que ver con otro tipo de comerciante ambulante que son los que están establecidos, los que cuentan con permisos, como un carro que está en Barros con Caupolicán a pasos de la Catedral, por ejemplo….¿usted maneja Cifras como de cuanto es lo que gana un ambulante con permiso, versus un ambulante sin permiso, en promedio al mes?, vendiendo los mismos productos… frutas, verduras
	15´:43 - Mira, es que todo depende de la ubicación…. si tu tienes una buena ubicación con mucho transito vigente… si tienes un….siempre vas a tener digamos una demanda ¿Ya?, el cliente seguro…siempre lo vas a tener….por lo tanto, una persona que tenga permiso.. y hacer la comparación con otra que no tiene permiso ambos partamos de la idea que lo que no pagan es derecho de aseo, arriendo, luz y agua ¿¡Cierto!?... pero la diferencia del que tiene permiso solo paga el permiso municipal,  por lo tanto, no incide mucho ese valor comparado con el que no pide nunca un permiso,… pero ese que no pide nunca un permiso ¿Dónde se instala?....
16:34 – “Porque se va de un lado a otro”
	16:37 - Pero siempre se instala en el lugar de máxima concurrencia de gente, ¿mmmm? Y eso hace de alguna manera que exista un copamiento de las calles, de las veredas que  impide el tránsito peatonal.   Solo un caso, Rengo con Freire…  Afuera de la farmacia (¡Ah claro!) ¿Has visto ese caso tu?
16:58 - ¡Eh! ¡Ah! Si…. Cerca del Santa Isabel Si poh´ ahí se ven hartos carros poh´
	17:04 - Ya Ahí tenemos un problema serio con la gente de tercera edad, con la gente discapacitada
Ah verdad….con gente con bastón igual
	De gente con bastón y las personas que transita con coche de niños, ese es un problema
17:17 - Porque en una esquina hay un tumulto de personas poh´
	Esto hacen…., (Explicando en una pizarra, toma un plumón y dibuja un mapa) Si tú tienes en la esquina…. Aquí tienes la vereda, la vereda…  peatones, peatones, y aquí tenemos los dispositivos rodados ¿¡No cierto!? Que son para cruzar, para cruzar….   fíjate que los carros se ubican aquí está la baranda,   acá está el Santa Isabel, aquí está la Farmacia Cruz Verde,  aquí se instala un carro, dos carros, tres carros, cuatro carros, cinco carros, seis carros  y hasta siete carros, dime tu….una persona que quiera cruzar aquí al frente ¿Cómo cruza?
18:07 - O sea, tenemos que esperar de que la persona avance o adelantarse, o tratar de….
	18:13 - Se complica, porque ellos….
A mí me ha pasado
	Ellos hacen como una muralla de carros, imagínate tú que puedes transitar, ponlo en el caso de una persona que ande en silla de ruedas, o ponlo en caso de una persona que ande con muletas…con las muletas, o una persona de la tercera edad,  generalmente las denuncias que recibimos es que muchas de las personas que transitan por aquí denuncian fiscalización solo por el hecho de que estas personas no respetan el espacio, y segundo, si alguien les dice algo….lo empapelan a garabatos”
18:49 - Mejor evitarse el problema
	18:51 - Mejor evitarse el problema, pero nosotros como municipalidad y frente a la fiscalización no podemos hacer vista gorda de eso, Y por eso que fiscalizamos…. pero cuando fiscalizamos  existe una resistencia de la misma gente, de los vendedores y ahí es donde se generan los conflictos principalmente de las peleas
Los que aparecen en la prensa”
	Se les pide salgan por favor que no pueden estar, no que ya….cho….salgan, y asi   es un ir y venir, lo mismo en Caupolicán, en Caupolican tu tienes….
Ese es el sector del Supermercado Capponi
	Capponi, tu tienes….aca tienes Maipu, Carrera…. y aca tienes la cuadra donde nosotros hicimos esto, estacionamiento…..(Sonidito)
Angostar un poquito la vereda
	Angostamos la vereda solo para mejorar la condición de estacionamiento, liberar la tercera pista ¿No cierto? Y además de eso, señalizamos con una baldosa para no videntes en este lugar, aquí transita mucha gente….y por eso es que se hace atractivo al comerciante ambulante instalarse en este lugar
20:02 - Y ocurre algo parecido en lo que ocurre en Freire con Rengo
	¡Lo mismo!.....Es lo mismo, pero la diferencia está en que este angostamiento hoy dia no permite que se instale el tramo en este lugar, y se instalan en algunos casos
O sea se la rebuscan los….
	Se la rebuscan, pero ¿Qué pasa con la gente no vidente?, han pensado ellos que esa gente se traslada con un bastoncito, y que tiene que seguir una guía, porque la baldosa-guia ¡es así!, no sé si la has visto….en el piso tú tienes dos tipos de baldosas, tienes las baldosas con circulito  y tienes las baldosas guía, (¡Aahhhh ya!) que es con línea, cuando tú haces una ruta para una persona no vidente…  dentro de una cuadra…tu le haces la guía….de aquí para que camine, y si tu quieres que pare le colocas una baldosa con puntito….
21:06 - Como para avisar, hay un semáforo  o hay cruce de calles
	¡Exacto! Entonces aquí la gente no piensa, la gente que vende en la calle no piensa que el municipio debe cautelar el libre tránsito peatonal de cualquier persona, no vidente, discapacitado, tercera edad o alguna gente ¿No cierto? Con alguna discapacidad física”
21:30 - Y además que uno tiene que ir mas allá porque Concepción por ende es la ciudad mas importante de la region, no estamos hablando de gente de los barrios de Concepción que llegan a comprar en la ciudad poh´, sino que estamos hablando…
	Es la gente que viene…viene a realizar trámites a los distintos servicios que presenta la comuna, tu tienes que entender que Concepcion es la intercomuna, que tiene un centro donde todo converge en ella”
21:53 - Llega gente de Hualpen, llega gente de Chivilingo…
	De todos lados, y por lo tanto es importante que también el centro de alguna manera sea accesible para todo tipo de persona,  ahora….con los casos de la gente que no tiene permisos y que trabaje en el tema  del paño en el piso, o que trabaja con el tema de los carros de supermercado, fíjate que en ese lugar también se generan incivilidades poh´, incivilidades….estamos hablando desde el punto de vista que son puntos  de donde puede proliferar de alguna manera algún delito, 22:28 - ¡pone el caso!….cuando la gente va a comprar, que es lo que acostumbran también las personas en el Paseo Peatonal, tu ves el paseo peatonal y se instalan las mantas, una manta, dos mantas”
Claro
	Y se instalan las mantas, una manta…dos mantas…. Aquí al frente se instala otra manta y otra manta, cual es el acceso que te dan a ti para avanzar….te dicen avance por aquí, avance por aquí, avance por ahí”
“Y se genera el tumulto de gente”
	Se genera el tumulto de gente, y ahí es donde viene el cartereo, el lanzazo y otras cosas mas que están asociadas  también al tema”
Ahora, tampoco se trata de estigmatizar a todos los vendedores, pero es como una pantalla igual   para cometer los delitos”
	“Es que lo que pasa es que estas anormalidades generan espacio para que se generen estas situaciones, no digamos que vamos a estigmatizar a toda la gente porque también entendemos que hay gente que”
Honrada poh´
	Que hay gente honrada, de que está trabajando,… que lleva tiempo ¿No cierto? ¡Ehhh!    pero si en su gran parte de lo que ocurre en el centro, principalmente con este tipo de negocios, es que se generan incivilidades en la calle, y es por eso que también Carabineros ha tomado parte de esta labor con el compromiso ¿No cierto? De la fiscalización porque ellos también entienden que fiscalizar esto  también previene situaciones que pueda ocurrirse en el centro de Concepción
23´:50 - Por ejemplo, el Gremio de la Cámara de Comercio de Concepción, señaló en enero pasado para la Radio Bío Bío, y llevo una declaración que sale en la web,  que estos vendedores ambulantes serian parte de una mafia, ¿es eso realmente efectivo?, y además  ¿sería ésta la causa del porque los vendedores ambulantes se muestran reacios a la hora de solicitar un permiso?, porque se ha hablado de que hay una red de personas que abastecen a los vendedores ambulantes poh´…y no es un grupito o no es un particular, sino que también…. ¡¡pueden haber también particulares!!, pero se habla también de una red donde hay como una especie de empresa de…, ¡no sé si el concepto está bien empleado!, como de mercado negro que opera en el centro de Concepción, y que ellos por obtener más ganancias son reacios a la hora de obtener el permiso”
	24:37 - Es que el obtener…. el permiso no es algo que te afecte al bolsillo, pagar un permiso hoy día por vender en la calle puede costar $ 20 mil el semestre, pero también hay reportajes que dicen, como al que salió una vez me parece en el Diario La Tercera o en las Ultimas…en donde hablaban sobre la venta del comercio ambulante, personas que recibían rentabilidades de $ 1 millón y medio, $ 2 millones”
25:07 - ¡Wow!
	Busca un reportaje que hicieron… sobre las remuneraciones de la gente en el comercio ambulante, un reportaje que lo hizo si no me equivoco la Universidad de Chile…  ¿¡ya!? en donde identificaban cuantos eran los montos que ganaban estas personas, ahora, si tu….visualizas y dices, si un comerciante ambulante es capaz de ganar  $ 1 millón y medio al mes  libre de todo impuesto, libre de todo gasto, de todo costo operacional del negocio, ¡¡¡obvio que gana más plata poh´!!! ¿O no?
25:41 - Porque pagando el impuesto se reduce un poco el cuento
	Paga el impuesto, paga el arriendo, paga el gas, paga la luz, paga el agua, paga a las personas que trabajan con él, dime tu….. Es el costo, cierto?....por lo tanto ellos se eximen de esos pagos, porque? Porque te instalas en la calle  y vender, y nada mas poh´ ¿Mmmmm?
26:05 - Y por ultimo Don Cristian, el sábado pasado tuve la oportunidad de conversar con dos de dichos vendedores ambulantes en las esquinas de Maipú con Aníbal Pinto, y en Maipú con Caupolicán, se trata de Franco Ramos y Jorge Quiroz, si bien ellos acusan de agresión a Carabineros, es esto consecuencia de que  los señores no habrían acatado una norma de palabra, y puede carabineros agredir físicamente a un ambulante cuando este persiste en vender pese a esta firme norma de la municipalidad”
	26´:33 - Mira, la venta en la calle es una falta, no es un delito, ¿ya?... ¡por lo tanto!, como es una falta….  la venta en la calle es una falta y no un delito, por lo tanto como es una falta….no se le….. Carabineros y los inspectores no van en contra del comerciante solo por el hecho de que es una falta vender en la vía publica, sino que van  por el hecho de las incivilidades que genera en torno a ese negocio”
27:12 - Que fue lo que me mencionó recién
	27:13 - El copamiento de las esquinas, si?... el no respeto por el peatón, la suciedad que generan, ¿has visto como dejan las calles cuando venden?
Lo ensucian poh´
	Sólo un botón….Carrera con Caupolicán, en la esquina  ¿Lo has visto?
27:34 - Cuando me voy en la noche de repente se ve”
	Ya….Ese sector estamos tratando de recuperarlo… porque ese sector de noche ¡¡de verdad que es un desastre!!, entre la suciedad, entre las cajas, entre las tarimas que dejan….entre la oscuridad, genera un punto de incivilidad donde podría potencialmente pasar algo riesgoso para los peatones, ¿ya? Carabineros generalmente ha actuado porque han sido agredidos, no porque ellos quieran agredir a los comerciantes porque están cometiendo una falta, cuando ha actuado carabineros es en función del orden público, y cuando es tema de orden público, tiene que ver con generar los espacios para que la gente transite segura, no cierto? Y libre… no para que se condicione a no ocupar los productos de que esos sectores están tomados por los comerciantes ambulantes generando ¿No cierto? Desorden, suciedad, incivilidades en el sector”
Es como que carabineros va a pedir a las personas que por favor se retiren del lugar”
	Todo ha sido así
Y hay de repente una persona impulsiva que lo agrede y Carabineros…….”
	Eso es lo que pasa, eso es lo que…. y ahí lo que carabineros lo que no permite es que  frente a esa labor educativa que se hace, reciba golpes de la gente porque ahí Carabineros dice no poh´, esto ya no es una falta…esto es un daño a la persona, y si la persona sale con daño y un Carabinero sale lesionado, es un delito ¿Ya?
Claro
	Ya? Entonces los problemas que se han ocasionado principalmente tienen que ver con esta relación que se da entre los comerciantes y carabineros”
O sea no es un trato tan déspota como se ha querido caricaturizar”
	¡NO! ¡¡No es un trato déspota!!, de hecho Carabineros ha sido un ente, ha sido una institución importante en esta labor del comercio porque de alguna manera han tenido el criterio, han tenido también la …el compromiso de saber que esto es algo que independiente si es una falta, es algo que se debe de alguna manera controlar, porque si no se controla también se desborda….¿Mmmmm? ¡Dime tu!…. si nosotros tenemos 200 permisos y agrégale los 300 que andan dando vuelta que no tienen autorización,   que pasa si nosotros no controlamos como municipalidad”
Aumenta poh´, porque se va a correr la voz  ¿No cierto?
	Como tendríamos el centro lleno de gente
Sería caótico
	Seria caótico poh´, de verdad que sería caótico, y si hace dos años hemos tomado estas medidas por mandato del alcalde, tiene que ver con que tu veas un centro seguro, despejado, de transito y vivo, porque para eso también el vivo tiene que ver con potenciar  actividades culturales por ejemplo, en el centro hemos definido un circuito cultural que parte desde la U de Conce, llega a Plaza Tribunales, se va por Barros Arana, llega a Plaza España, de Plaza España cruza al Parque Bicentenario, identificando ciertos puntos donde la gente puede realizar expresiones artísticas, pero sin volumen”
Y así…  la persona que llegaría de otra comuna se va a ser atraído a pasear a Concepción”
	A pasear a Concepción, se va a sentir también comprometido en que existe un rol para empadronar a los cantantes por decirte, a las personas que vean estas expresiones artísticas, de tal manera de ir ordenando a esta gente de que se instale en puntos específicos, y no en cualquier punto como sucede hoy en día en el Paseo Barros Arana, porque también es comercio ambulante, el canto es parte de lo que estamos también hoy dia controlando, porque en el centro de Concepción tambien tiene gente de tercera edad que ha vivido por muchos años y que está cansado de los ruidos molestos, porque son  ocho horas de ruidos….con parlantes, ¡entonces! ahí también tenemos distintas temáticas que se dan en el centro de Concepción, las cuales son importantes de abordar, ahora ¿Qué es lo mas importante? Y que tienes que tener presente de alguna manera, como para ir terminando con la entrevista, es que el Municipio de Concepción desde hace dos años lleva trabajando en una modificación a la ordenanza de lo que es permiso a la vía publica,  viene trabajando con la Gobernación en también incorporar a las otras instituciones que tienen que ver con el rol fiscalizador en el comercio ambulante, también ha trabajado el punto de vista de adecuar espacios dentro de Concepción para poder dar cabida digamos a lo que son  actividades también del comercio ambulante….¡¡del comercio!!  en particular, del comercio en la via publica, ya?....pero ha hecho un trabajo con el animo de resguardar la seguridad, resguardar el espacio, y tambien resguardar la integridad de las personas, porque si el municipio como administrador del bien nacional de uso público no toma acciones respecto a este tema?, entonces de alguna manera al alcalde en particular.. le va a venir de vuelta una situación que tiene que ver con responsabilidad, porque es él… el encargado  de mantener y ordenar la ciudad” ¿Mmmm?
Ya Don Cristian, me queda súper claro”